「科學與神學」全文
問聖經“信”是何物?竟叫人出死入生! ── 由亞伯因信獻祭談起
《故意生活》(Living Deliberately)書摘 ── 阿梵達簡介
)[戲碼]正隆重登場中:
腓立比書 在 新浪部落 於 2008/12/27 09:20 AM 回應
adAma 在 新浪部落 於 2008/12/24 12:33 PM 回應
看戲的是儍子,他前世業障與今生積習太重,故缺慧根;但存一絲誠意。在網路上查到這麼一段資料:
>>…母親名叫林和平,祖父倪玉成是閩北三位最著名的中國籍牧師之一,屬美國公理會差會:所以是在一個基督徒的家庭下長大。…他的母親在1920年參加了余慈度加佈道大會,悔改信主,重生的改變令她不計較母親身份,衝破傳統禮教的桎桔,向倪柝聲承認以前枉打他的罪,令他感受到是甚麼力量使母親有如此大的改變,故此也願參加余慈度的佈道會,結果,在會中接受了救恩。…<<
這或許可以借來形容「悲」、智」、「知」三者間的差異,照說他既是出身於基督家庭,理該不缺對教義與行止之「知」;卻在某次因緣下「悔改」受了「救恩」,這就類似超越了原先固執的知而進入智的境界;至於是「什麼力量」使母親有如此大的改變?儍子猜想可能是「悲」。
>「悲智雙運」應該是翻譯 totally-knowing, ompassionate background,但我不瞭解「悲智雙運」的意義。<
其實儍子也不明白,但想借用你所查的文字來解釋:
>權巧教化之意。就教化而言,佛分一乘而說三乘之教化,稱為權化<
這三言兩語比長篇大論的註一好,既然佛分一乘而說三乘之教化,理論上一與三的意義就不在於表面上數字,也可以說三的本義是一。同理,「雙運」也可以解釋成「一用」;因悲而生智,悲為體智為用。「悲」這字真的很難翻譯成英文,當初由梵文翻成中文大概也花了不少年月與心力。
如果佛的本意是「覺一切有情」,佛教就是達到覺有情的方法;一切有情當然包含了人們口中的「紅肉與白肉」的原貌。也因為有情或情重所以「聞其聲不忍食其肉」、「見其生不忍見其死」;但我們同樣也說「草木無情」,所以較不會「動心」;但素若吃得太花俏豈非失了本義?如果這麼簡單的一件事,硬要扯上什麼「防止全球暖化」就捨本逐末了。
若能不動心就吃,若會動心則忍口腹之小欲,若能辟榖以求心安;當然也就順其自然;應非為了追求預知未來與過去事的能力。
基本上對於倪先生的故事,敬仰與肯定遠多於其他;看戲的悲心不足,若造了口業願一力承擔。 
鄉愿之不可取,已如所述;這位四年級的同學真情與勇氣可嘉。![]()
看戲的 在 新浪部落 於 2008/12/24 10:37 AM 回應
to 看戲的 兄
關於倪柝聲,
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%80%AA%E6%9F%9D%E5%A3%B0
在他寫這本《魂的潛勢力》小冊之前,他寫了一本大部頭的《屬靈人》(三冊),是他年輕時寫的
http://www.lsmchinese.org/big5/07online_reading/nee/chapread.asp?bookno=1-12
http://www.lsmchinese.org/big5/07online_reading/nee/chapread.asp?bookno=1-13
http://www.lsmchinese.org/big5/07online_reading/nee/chapread.asp?bookno=1-14
我剛成為基督徒時很迷倪柝聲的著作,
http://www.lsmchinese.org/big5/07online_reading/nee/index.htm
但等讀到《屬靈人》算是踢到鐵板,當時只覺得自己所思所想都籠罩在撒但的陰影之下,不敢往下讀,
後來知道倪柝聲有些看法,並非基督教教會界或學術界的共識,特別是關於「魂」的部分(以《屬靈人》為代表)
現在已有一些書籍討論倪柝聲的思想,如《屬靈神學--倪柝聲思想的研究》
https://shop.campus.org.tw/ProductDetails.aspx?productID=000121026
http://galilee.campus.org.tw/HUA002.html
甚至是《倪柝聲的榮辱升黜》
http://www.yesasia.com/us/1002826397-0-0-0-zh_CN/info.html
這本書引起的爭議,google「倪柝聲的榮辱升黜」便可看到
也看到于中旻(一位資深文字工作者
「並不同意“小群”【指跟隨倪柝聲的團體】的道理,也從未入過群;坦白說,對他們成見是略有一些,卻頗乏好感。」
但也不同意《倪柝聲的榮辱升黜》)
寫的
http://www.aboutbible.net/Ab/E.61.WatchmanNee.html
我覺得其中有兩處似乎與您讀他文字後的想法有點關係
1. 他的著作屬靈人,頗有可評。把靈魂體的三元論,變成了三等論,有些諾思底主義(Gnosticism 或稱“靈智派”)的味道,
【「三等論」應是指倪柝聲貶抑「魂」,認為只有「靈」是高等,「魂」與「體」都是低等】
2. 古人說:智者要避三鋒:武士的劍鋒,辯士的舌鋒,文士的筆鋒。
(這段雖不是講倪柝聲的文字,但覺得與您說的
「乃未見「悲」亦未見「智」,勉強而論有幾分「知」」
有點近,至少我讀倪柝聲著作的感覺也是「筆鋒很強」,若有言過其實之處,則「筆鋒強」就成為缺點了)
順便一提,當初直接受倪柝聲影響的基督徒所形成的團體,到了今天,裏面也有人覺得已不同於倪柝聲的教導,
http://www.mnstars.net/content.htm
http://www.mnstars.net/05-neeheritage.htm
在這背景之下,我後來讀《魂的潛勢力》,相對而言接受度就比較高了
覺得是從基督徒的觀點提出一個「模型」(model)解釋各種宗教的現象,
【我是用model的這個意思a description or analogy used to help visualize something (as an atom) that cannot be directly observed
如當年高中化學課本以「撞球檯」為分子運動(氣體動力學)的「模型」(model)】
「模型」雖然可能粗糙,不須照單全收,但仍可以是一個思考的方向。
簡單說,就是人裏面有一個潛在的東西,一旦發掘出來,其能力會超越人的一般經驗,
倪柝聲認為這東西(稱之為「魂」)是不好的,但也有許多基督徒認為這東西至少不是本質上就不好
我屬於後者,我的想法即
http://docs.google.com/Doc?docid=dcvqxxf4_2czjpwscr&hl=en
說的
=================
把這種人類潛能比為物質的核能,……比成「興建一所心靈核能電廠」,更應有置身核能電廠般的戒慎恐懼。
=================
記得 adam 學長一開始曾提到,
一般人比較會接觸「有歷史的宗教」(如佛教、基督教),而捨「新興宗教」(如青海無上師)
(但「新興宗教」有個好處是「教主」還活著,可以直接領受其教導,受其影響)
所以我想到過去寫的這份書摘,
我對「新興宗教」並無直接接觸,只是從書籍和有接觸的朋友那裡聽到一點
對佛教也是,但尚未成為基督徒前曾很迷叔本華,
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%9A%E7%91%9F%C2%B7%E5%8F%94%E6%9C%AC%E5%8D%8E
也買了《作為意志和表象的世界》似懂非懂地讀了一點
讀《故意生活》(Living Deliberately)時,也讓我回憶起《作為意志和表象的世界》
覺得都在分析「意志」〔或《故意生活》裏的「意識」(consciousness)和「覺識」(awareness)〕
而倪柝聲著作中的「魂」即英文的 soul,Webster
http://www.merriam-webster.com/dictionary/soul[1]
的解釋是
1 : the immaterial essence, animating principle, or actuating cause of an individual life
應也與「意志」有關,
我想或許這些字彼此有關或有重疊,所以會這樣類推。
而宗教既屬精神層面,對 soul 的體驗應也可反映這宗教的特質,所以我會想從這裡切入,
此外,「魂」(soul)對應的希臘文是ψυχη,即英文「心理學」psychology的psycho,
所以K兄提到的《八字心理推命學》(何建忠)有「心理」二字,也會引發我這方面的聯想,
也許未必適用於這本書,只是想到「魂可能的潛勢力」包括預測未來。
但我最想說的是,「魂」或各種宗教中的超自然現象,仍可分為
「觸及罪與死」和「不觸及罪與死」
基督教的核心是「贖罪」與「復活」,而《故意生活》裏也提到「罪」,
所以我在書摘中提到
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本書第十一章「讓我們私底下來談談誠實」 是全書最接近討論「如何面對罪」的部份,
作者承認討論這題目是「踏在非常薄、非常薄的冰層上」 、
體認不誠實的普遍性 、分析各種不誠實的背後原因(尤其是害怕 ),
這樣的態度也令人佩服,但他提供的解決之道卻是
「你可以改變自己,在自己身上施工。你只需要鼓起勇氣,尋找那個認為自己不行的信念」 。
這「對人性樂觀,在關鍵時刻對人的意志有所期待」的信念,
不但是阿梵達(或類似團體與運動)與基督教的分界 ,也是基督教內各宗派或運動之間重要的根本爭議點 。
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出爐蕃薯 在 新浪部落 於 2008/12/24 08:45 AM 回應
你是鄉愿 在 新浪部落 於 2008/12/22 01:56 PM 回應


Christmas
There's a story of a woman who was Christmas shopping with her two children. After many hours of looking at row after row of toys and hearing both her children asking for everything they saw on those many shelves and other things in the store, she finally made it to the elevator with her two kids.
She was feeling what so many of us feel during the holiday season time of the year. Overwhelming pressure to go to every party, every housewarming, taste all the holiday food and treats, getting that perfect gift for every single person on our shopping list, making sure we don't forget anyone on our card list, and the pressure of making sure we respond to everyone who sent us a card.
Finally the elevator doors opened and there was already a crowd in the car. She pushed her way into the car and dragged her two kids in with her and all her purchases. When the doors closed she couldn't take it anymore and stated, "Whoever started this whole Christmas thing should be found, strung up and shot."
From the back of the car everyone heard a quiet calm voice respond, "Don't worry, we already crucified him." For the rest of the trip down the elevator it was so quiet you could have heard a pin drop.
Don't forget this year to keep the One who started this whole Christmas thing in your every thought, word, deed and purchases. Keep Christ in Christmas! If we all do, just think of how different this whole world would be.
Don't forget God is the reason for Christmas.
合作無間 在 新浪部落 於 2008/12/22 10:56 AM 回應
這句或許道出了彼此的差異;因為禪宗直指狗子亦有佛性,故六道皆具佛種,否則輪迴的意義就不存在了。由此再來回顧另一段話:
>>不只基督教,就是巴比倫人、亞拉伯人、佛教、道教、印度教,都是特別要想法子,要用力把亞當所遺留給我們當初魂中所包含的一切釋放出來。無論那一宗教,無論他們的功課,意即他們修行的方法和手續,如何的不同,在表面的底下,在一切功課的後面,只有一個共同的原則,就是要勝過外面的肉體,使魂的能力脫離了種種的捆綁,能以自由的使用出來。<<
>>佛教中人講避世,他們出家不婚娶,他們戒殺又戒葷,他們參禪,他們修行,到了後來,他們就辟穀。有好多的高僧,竟然能豫知未來和過去的事。他們藉著佛法,也會作出不少奇異的事來。在他們所謂的心血來潮時,就可以知道未來的事。這些事的原則,只有一個,就是佛家是用牠各種的戒並修行,來打破身體和物質的捆綁,使他們魂的能力能彀發表而已。就如最簡單的參禪,也是以脫離肉體的捆綁,來發表魂的能力。我有幾個父執,他們是加入同善社的。他們也按著他們的規矩打坐等等,他們說,他們進入一層,就有一層的光,道有多少高,就能見多少光。我相信這些都是真的事。他們不過是脫離了身體的壓制,而得著亞當在墮落前所有的能力而已。這並不足奇。<<
以上這兩段文字中最大的執著乃未見「悲」亦未見「智」,勉強而論有幾分「知」,引號中的都是佛家用辭,不完全雷同於一般字典之識解。所以隔了一層紗也就隔了一重山,雖不能說它錯,但僅就談佛這一段而論失之見樹不見林。 
看戲的 在 新浪部落 於 2008/12/22 12:22 AM 回應
非常感謝。
> 「只要使用適當的工具…引導這些創造物…抵達悲智雙運的境界…這就是悟道!」,而阿梵達就是這工具了。
〔Between the normal waking consciousness and the inexpressible background of definitionless awareness are the confining rings of desired and resisted
creations. With the proper tools, a being can learn to navigate these rings and arrive at the totally-knowing, compassionate background from which the final
and total content and form of consciousness is apperceived. This is enlightenment.〕
> 以愚見,「悲智雙運」似非原文本意? 而悲與智如何分合或許才是重點,雙運既不像是「手段」更不能歸類為「工具」操作的方法。
我對照了中文(中文沒有電子檔,沒時間鍵入全文),「悲智雙運」應該是翻譯 totally-knowing, compassionate background,
但我不瞭解「悲智雙運」的意義,
「而阿梵達就是這工具了」這句話只是我的想法,
> 愚見之所以是愚見,乃悲心不足;無能雙運。另外註6因為中間有不少的文字被略,前後語義難以銜接,以致有點不像是佛光大辭典的用語
?請指正。
剛剛才發現佛光大辭典可線上查詢,真好,
http://sql.fgs.org.tw/webfbd/text.asp?Term=權化
全文是
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<一>梵語 avatāra。化現、應現之意。謂佛菩薩為濟度眾生,以神通力權示化現種種之身或種種之物。如觀世音菩薩以三十三身之化現攝受眾生,又密教大日如來示現明王之忿怒相以驚覺難化之眾生;甚至變現化城等物,利導眾生,如法華經化城之喻。
權化之思想,印度自古有之,於印度教信仰中,神每為實現人類之希望,拯救世間之苦,守護正義,而化現其身。該教所謂之權化,自信仰上言,即令眾生獲得解脫;自哲學觀點而言,為神憑其自身之意向,以一種遊戲之姿態化現於世。於印度教諸神中,毘濕奴神為示現於世間最具代表者,約有十種權化之相,前三種為動物形,第四種為半獸半人形,其餘六種為人類形。除印度教之外,耆那教亦具有權化思想,此思想為一神教與多種信仰型態之調和,根本上乃在說明唯一而絕對之神以各種形態化現於世間。
大乘佛教興起後,產生「法身為絕對之本質」之信仰,相信法身以佛、菩薩或其他各種形態出現人間,從而救度眾生。最顯著之例為觀世音菩薩信仰。在中國、日本、西藏等地,皆相信觀世音菩薩顯現各種形相,如三十三身應化,因能除眾苦,而廣為民眾信仰。如西藏人相信其國土為觀世音菩薩之住地,達賴喇嘛即觀世音菩薩之化身。
在日本,所謂權化,與應現、權現、權者、化現、示現等同義。此一思想係日本民族信仰之諸神格與佛教之信仰對象相結合,稱為「本地垂說」,如天照大神、八幡大神,即為大日如來與觀世音菩薩之垂。〔法華經卷三化城喻品、大乘法苑義林章卷七、教行信證文類序〕(參閱「化身」1324、「本地垂」1956、「權現」6893)
<二>權巧教化之意。就教化而言,佛分一乘而說三乘之教化,稱為權化。 p6891 ==========================================
時間已晚,只能先寫到這裡了
出爐蕃薯 在 新浪部落 於 2008/12/22 12:04 AM 回應
〔Between the normal waking consciousness and the inexpressible background of definitionless awareness are the confining rings of desired and resisted creations. With the proper tools, a being can learn to navigate these rings and arrive at the totally-knowing, compassionate background from which the final and total content and form of consciousness is apperceived. This is enlightenment.〕
以愚見,「悲智雙運」似非原文本意? 而悲與智如何分合或許才是重點,雙運既不像是「手段」更不能歸類為「工具」操作的方法。
愚見之所以是愚見,乃悲心不足;無能雙運。另外註6因為中間有不少的文字被略,前後語義難以銜接,以致有點不像是佛光大辭典的用語?請指正。
言而總之, 這篇書摘值得肯定 ![]()
看戲的 在 新浪部落 於 2008/12/21 11:25 PM 回應
多謝02已將檔案放在主文內,
我多年前受人之託,看了一點「阿梵達」的介紹資料,
(在它尚未出現在新聞事件之前)
覺得其中的描述和一般新興宗教有類似之處,
這是受之前所提倪柝聲的《魂的潛勢力》
http://www.lsmchinese.org/big5/07online_reading/nee/read.asp?no=1-10-080
http://www.lsmchinese.org/big5/07online_reading/nee/read.asp?no=1-10-08
http://www.lsmchinese.org/big5/07online_reading/nee/read.asp?no=1-10-09
http://www.lsmchinese.org/big5/07online_reading/nee/read.asp?no=1-10-10
影響之後的感覺與假設,
格友們若有不同看法,也請指正。
出爐蕃薯 在 新浪部落 於 2008/12/21 10:55 PM 回應
出爐蕃薯 在 新浪部落 於 2008/12/21 09:37 PM 回應
梅孟 在 新浪部落 於 2008/12/19 03:51 AM 回應
>>「比男人更男人的女人與比女人更女人的男人」<<若將之放在表演藝術內評價, 或更嚴格地說放在古典歌舞劇中檢驗, 是否必然會褻瀆神聖呢? 如果言中, 則這話題被放在「科學與神學」的框架下討論就非瞎鬧.
>>舞台上梅蘭芳時演浪勁十足的楊玉環,時扮以身殉情的痴情女虞姬。中國女大學生藉看梅蘭芳的戲,想像自己的角色奔放;再看孟小冬的演出,女鬚生陰陽顛倒,平時愛穿男裝、頭髮剪短,和今日周美青一樣,在西蒙波娃「第二性」著作真正問世前,中國女學生們透過孟小冬,早已有了性別解放的異想。<<
陳文茜寫文章才氣縱橫, 也不乏考據, 這篇亦然; 但上面這段話說得是否有點情緒化了呢?
京戲中坤生的出現是晚於乾旦, 至於是否也該放在兩性平等的前題下來考證呢? 則似乎未必. 東西文化差異, 對於兩性的認知有著根本性的分歧, 可能比前述的觀點更易取信.
如果人是依上帝的意旨而生, 如舊約中的記載男人先而女人後, 且後者源出亦從屬於前者, 則性別之不可錯亂似乎是鐵板一塊沒有商量的餘地.
但中華文化裡, 它始終強調著陰陽與乾坤的互補甚而融合, 也意味著沒有什麼是不可能或絕對的是非.
孟小冬的時代, 或許剛好是「中國女大學生」衝撞社會成見與陋規的年月, 但是否真的因為這樣才成就了孟小冬的藝術身價呢? 或果真如此, 則陳文茜此文的標題下的很貼切; 否則孟的命運僅與個人思想的成熟度有關, 不必牽拖到梅蘭芳的真正性別取向.
>>梅蘭芳的真實性別傾向,一直爭論至今;但是當「事業」與「愛情」該做什麼抉擇時,他毅然決然地選擇了多數男人的答案。<<
而後文的故事發展似也更證明了她「獨善」的能力不足, 拿她來作為女性主義的標竿或批判男性沙文主義的可惡, 都不算是很恰當; 尤其是針對梅蘭芳.
不知有沒有人可以代陳文茜解釋一下? 此時此刻這篇文章究竟是因何而作, 對誰而作? 還是奉神的名?
P.S. 非為電影公司打廣告, 更不是強迫交流, 只想多認識一下這位才女; 若壞了某人的興緻, 純屬意外.
看戲的 在 新浪部落 於 2008/12/18 11:29 PM 回應
閃亮的傑克 在 新浪部落 於 2008/12/18 08:20 PM 回應
看戲的 在 新浪部落 於 2008/12/18 07:19 AM 回應
阿甲 在 新浪部落 於 2008/12/15 01:26 AM 回應
kurich 在 新浪部落 於 2008/12/14 09:21 AM 回應
阿甲 在 新浪部落 於 2008/12/14 06:03 AM 回應
觀眾 在 新浪部落 於 2008/12/14 01:17 AM 回應